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对于网络秀场鼻祖的YY(欢聚时代,于2012年年底在纳斯达克上市,目前市值33.3亿美元),传统观念以及媒体观点都一致认为——YY是靠秀场“粉丝经济”和“泛情色”实现高营收的公司。
YY的年营收为30亿元人民币,出去开销15亿元,年利润为15亿元。加上公会之间打赏、赞助,YY生态流水为百亿元级别,其中大部分被分成给直播主。
在京城东北的一家咖啡馆,创界君和YY的一位高管L(他不愿意透露姓名,所以创界用L替代)深度探讨了YY能获得30亿营收的原因。
“主播要挣一拨、公会挣一拨、我们挣一拨,我们挣的钱大概三十亿左右。其他互联网公司能分用户交易额20%就很高了,但我们能分50%”L说。
当聊到YY业务的核心本质时,L说YY的收入与外界理解的“粉丝经济”和“泛情色”完全不相关。创界君当时就被颠覆对YY的整个认知了.....
来看创界君的独家对话
创界:为什么会有这么多人愿意给主播打赏?你们30亿的营收如何获取?
L:分析一下YY秀场的成因,其实是有偶然性的。
最开始YY语音是一个工具,大家玩游戏的时候用,大型网游都有等副本,刷BOSS的时间,有的人就在语音里唱唱歌,讲讲段子。YY发现大家有这么一个需求以后,就开发了一些技术能让他们唱歌,秀场逐渐形成,所以开始秀场都是有些“朋友关系”的人。
为什么会打赏?
本质上我们内部认为,这不是“粉丝经济”。“粉丝经济”是不会打赏的,粉丝经济是去消费的。例如我是刘德华的粉丝,我不会给刘德华赏金,我只会买刘德华代言的东西,刘德华签字的东西,粉丝是不会打赏给偶像的。
所以我们内部理解它(打赏主播)实际上是一种朋友关系,咱们在网上一起聊、唱歌、说话互动,时间长了以后实际上是一种“浅层”的朋友关系,现实虽然没有见面,但是互相之间已经把彼此看作是朋友了。
比如说咱们是朋友,我开了一个餐饮店,你带朋友吃饭之类的就很正常了。所以朋友可以邀请你来我发起的各种各样活动,我们今天来一个十大明星的比赛,然后说都帮帮忙,我有一个比赛,这个比赛决定打赏多少来决定谁是第一、谁是第二,跟现在的投票机制是一样的,这个投票是有价值的打赏形成整个消费的体系。主要是泛朋友关系。
这个泛朋友关系,本质上可以成为“二次元关系”,跟动漫是一样的,动漫里面你喜欢某个人物,那个人物是虚拟的,是你想象的,你想象的某一个角色,基本上是这样的概念。那里面也是应用了一些想象,比如说我给妹子打赏,他理解妹子在现实生活中是不存在的,只在网上出现。他认为他打赏以后我是他的朋友,心里的感受就存在一定的幻想,假设将来还有机会碰个面、处个男女朋友或者怎么样的一种状态,实际上这是他们付费最主要的理由。
创界:这么说互联网明星反而无人愿意付费打赏?
L:对!拿游戏主播来说,游戏主播就是我打电竞游戏给大家看,也是一个表演的行业,我们运营后就发现这个里面很少有人打赏,这个生态的营收模式完全不一样。
这个营收模式大部分是主播直接告诉你,我开个淘宝店,卖T恤,键盘什么的,反正你也要,去我那儿买吧。
我进去以后就开始研究,为什么两个生态里面的支付体系不一样。原因是因为我看这个游戏时,很难跟这个人产生情感联系,他的情感是建立在你玩的游戏里的角色上,但是我其实对你这个人未必产生情感。所以就会发现,玩游戏里面很多是游戏主播是男生,看的人也是男生,怎么产生情感连接?所以就变成了以内容的方式,我呈现好的内容,这个内容你欣赏到了,之后把这个流量转嫁到电商、广告等其他地方去收入。
其实我们YY在游戏领域做的打赏非常非常少。
创界:你觉得YY上有的用户为什么愿意为虚拟的东西掏这么多钱?
L:我们有不少玩家每年会在YY花上百万的,有趣的是这些土豪不但玩钱,还自己成立主播公会,说不定还能挣回钱来。YY已经形成了一个经济生态。比如说一个土豪就是有钱,我去KTV唱歌一个晚上也两千块钱,我没事就成立一个公会,这个公会就相当于现实社会里面的经纪公司,我可以签一批艺人,签一个妹子去唱歌,找一些人去管理。这个花十几万就可以找人弄起来。这个时候在朋友面前吹牛就大了,我有经纪公司,这几个女孩儿全是我的艺人。
其实中国避免不了的,哪天到哪个地方妹子出来陪你吃顿饭、喝个酒没问题,这个土豪就喜欢干这种事。当然没有线下的那么直接、那么深,或者说花费这么多钱,但是这个事很好玩。
这个时候土豪和土豪之间就PK了,土豪和土豪之间PK消费就大了,你跟我吹牛,公会里面的妹子怎么火、怎么样,一看有几万人在看。你弄了一个,我也得弄一个,当然有可能是不认识的,也有可能是认识的,弄了一个以后发现我的妹子老是红不了,按照我们的整个YY生态逻辑里面,土豪想让自己公会妹子红需要花钱,例如买推荐位,我们的推荐位是没办法直接卖广告位的,我每周比如说当天的打赏排行榜、活跃人数排行榜,刺激这个土豪自己去给自己家的主播刷。
形成了公会和公会之间的有趣生态,只要有人不停地挑事,他们就PK,PK就得花钱。这些土豪为什么愿意不停地加数量?最核心的原因是我今年砸出三百万,除了有面、捧红了人之外,他还挣回来两百万,他挣钱了!本质上很像打网游的那种游戏中的公会,我玩到一定级别了不但不花钱了,还能挣钱回来——这些土豪很多都是打网游出身,他们懂互联网公会那一套。
大部分砸钱的土豪在我们的生态里面是挣钱的。这个分成逻辑跟淘宝完全不一样,淘宝是非常低的分成比例,通过海量的交易达成的。我们是直接分成,大部分在这些模板、模式里,我们最低分50%,只要形成了收入我们分50%。你是在我的用户里面挣钱。
创界:说了这么多牛X的东西,那YY目前有什么做得不爽的地方么?
L:YY以及诸多视频娱乐网站遇到困境就是,我们整体的用户量在最近几年一直没办法快速增长,一直是那么多,只是那些人仍然在不停地为不同的东西花钱。
所以我们研究下来觉得,直播内容都是没有办法来拉新的,我们定下来的拉新,不从产品端拉新,产品端拉新我们认为只有工具能实现,所有通过运营的方式拉新几乎是不存在的。
我们认为视频网站拉新只有三种手段:互联网工具、明星、精品内容。
这三个方向我们都在探索,之前我们从来没有做过的事情,比如说最近我们已经开始找韩国一线的歌星,比如说金钟国,韩国一线的人到我们的平台来开线上演唱会,拉更多喜欢他的人进来。因为以前我们都是游戏玩家,音乐这个东西是普适性爱好,游戏玩家也喜欢唱歌。
现在我们通过歌星想把一些不玩游戏、喜欢听歌的人也可以到这个平台上来。
另外,要有优质IP,到外面去拉用户。这是我的主要目的,当然我们的手段可以是投资、合作或者是纯内容的项目融资。核心就是:花钱我就很牛。
所以我们认为直播是不具有传播性的。直播这件事情本身就不具备拉新的作用,只能是消费,所以我们称之为营收,它做营收是非常好的方式。而在这里面,直播当中如何做互动、如何运营刺激消费?这是YY长期积累下来的。同样的人,我们运营和其他人运营,我们大概能收入比他们高两三倍,我们能刺激用户消费。
在内部传最大公会和第二公会,两家水火不相容,两个主播只要参加活动,我是这个公会里面的粉丝,跑到另外一个频道就要黑他,开始骂。但是我们知道两个公会的老大是经常坐下来吃饭喝酒的。两个人商量好了,咱们最近没什么事,怎么办?要不然造个恩怨吧。死冤家。死冤家以后就开始了,那个公会投票上去了那么多,支持我们的土豪、大哥们在哪里?
从目前来讲这个生意一直往下赚,挣钱没问题,但是实话实说,这个在美国市场上给我们的估值很多,给我们的估值大概是15-16个PE。原因就是认为你这个事能挣钱,但是看不到太大跨越性的成长空间。所以现在要回A股上市,我们要做一些故事出来,或者至少能看出来我们新用户的增长率。
单用户的产出实际上是没有太多想象空间的。平均每个人消费一百块,你做到一个人消费两百块很难的,那才增加一倍。但是如果用户增加30%,整个营收增长肯定不止一倍。
创界:外界说YY是靠情色起家的,你们认同吗?
L:这么说的是不了解YY本质。这种直播的生态最终解决的是人心里面的什么需求?
现在我们的主播都不允许露胸,所以最基础的不是色情。最基础打动人或者解决人最基本的需求、最底层的需求是无聊,打发无聊时间。
每个人在某些片断或者某些时间是无聊的,这个无聊的打发时间说白了就是那群屌丝,也没什么好玩的,出去玩什么都要花钱,网络不花钱,我去解决我的无聊问题,这是屌丝最主要的。
有些土豪的需求是什么?土豪的需求是击中了他的虚荣。就是我花了钱,我在一个虚拟社会里,实际上是一个二次元的社会里,我是很有身份、很有地位的,是呼风唤雨的。现实生活中多少人进去,上万人进去,比如说我是东辉(一个YY公会)的老大,主播一登进去,每上到一个房间里去,立哥好,爆红。至少要刷几万块钱刷出来,感觉那个感觉太棒了,就像到了KTV一样,一进去,老板好。那个感觉非常好。其实击中的是人最底层的虚荣这方面的需求。他们在现实生活中花这些钱根本享受不到那种荣耀感。
另外就是,主播满足了对二次元空间的幻想,有的90后爱二次元,他不愿意面对现实的残酷,这也是漫画能够有这么多粉丝的核心原因。他有几个特点:一,愿意接受想象中的美好,所以跟漫画里的人物,一些小鲜肉的形象基本上都是一个模子,大差不差,幻想已经幻想成那个样子了,做特别大的差异很难做出来。二,在二次元的空间里,可以满足他们的发泄,类似于暴力、色情。
我们的“色情”只是调戏,暧昧都不玩,纯是口头调戏和语言调戏。比如说一个美女在那儿主播,底下人说我看到穿的是红色内裤,这个跟暧昧没关系。
在现实生活中你是不能这样的。所以实际上是一种调戏,也可以是一种暴力。所以里面充斥着语言的暴力,你也可以骂人,没事。只要不是太过分,黑得太厉害,一般允许。因为有骂的,就有对骂的。你不爱看滚出去,只要有热闹就行了。热闹是不怕多的,底下有人两个人吵起来声音大点,一定去看看怎么回事。所以实际上是满足了他们在二次元空间里面的一些情绪的发泄、现实生活当中没法做的事情。
外界以为YY是偏色情,很多人打赏是希望约妹子下来吃饭,产生一些什么故事,在这一点上真不是。我们调查过,大部分公会网友从来没见过。见面的欲望也不是很强,因为对他们来说,去KTV找个妹子绝对可以,长的也不比我们的主播妹子差。
创界:这么说YY满足了人们打发无聊的时间,用极低的价钱满足土豪的虚荣心,还有让大家在虚拟世界发泄一下。其实你们用户都深刻知道这是虚拟社会玩玩而已,和魔兽世界这样的网友差不多。
L:90后的消费观已经变了。现在90后认为,只要你满足了我的需求,我愿意付钱。你可以理解为是老外的小费模式,中国的这个模式到了。
我们这个收费体系更准确的词是“打赏”,不是捐赠,打赏和捐赠是有差异的。
假设电影不收门票了,你们随便看着给。以前大家都是贪便宜的,已经看完了再让我付钱是不可能的。但是后期打赏这个事情已经成为了一个可能的消费模式。以前可能就是十个人进去十个人出来,一分钱都不花,现在十个人进去,有两个人觉得这个电影拍得不错,我真的应该给二十块钱。最后逐步如果十个人里面有三个人付钱,还有一个大佬,我愿意付两千。
我认为这个消费习惯有可能会颠覆到传统行业,这种消费习惯形成以后,比如说我做一个私房菜馆,进来免费吃,吃完了你觉得该付多少钱付多少钱,很多人因为自我价值观的追求,他觉得我吃不好吃,转身就应该走,我就不应该给你付钱。但是确实好吃,我就是应该给你付钱。
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